[173] しみじみ
[174] Re: しみじみ
えのき 2026/02/05(Thu) 01:25
私の世界観設定は色々極端でややこしくいなってしまったので、それを使いつつ漫画を描くのは無理があったと思います、自分には極端にしかできなかった。
とはいえ世界観設定考えるの凄く楽しくて、人生で一番楽しかった事の一つだったなぁ、自分がそういう事をするのが好きだなんて片鱗は他の人生では全く無いので本当に不思議に思ってるんですけども。
世界観設定もやり始めてすぐ当たりの設定は扱いやすい範疇で良かったと思うなァ・・・
否定の魔女も密かに自分が当時語ってた事が拾って魔改造反映されてる部分があり、頭が下がります。(Mahouの粉の設定とか)
とはいえ世界観設定考えるの凄く楽しくて、人生で一番楽しかった事の一つだったなぁ、自分がそういう事をするのが好きだなんて片鱗は他の人生では全く無いので本当に不思議に思ってるんですけども。
世界観設定もやり始めてすぐ当たりの設定は扱いやすい範疇で良かったと思うなァ・・・
否定の魔女も密かに自分が当時語ってた事が拾って魔改造反映されてる部分があり、頭が下がります。(Mahouの粉の設定とか)
[175] Re: しみじみ
えのき 2026/02/05(Thu) 01:26
今は漫画を復刻していない事で今はクレバー系マナシラを推していきやすいのかもしれない。
いいと思うんですよクレバーマナシラ、街角の路地からこちらをチラ見たりしながら静かに微笑んで振り返って影に消えたりでして欲しい。
静かで底知れなくて頭よさそうなマナシラ像もありえなくはなかったわけだし、それも好きだった。
なので、漫画は何でああなったんだろうと頭を抱えているんですが、でも漫画のマナシラは、今は自分内でキャラとして動かせるんだよなぁ。
プリミティブマナシラは自分内では何も動かせない、私は元々キャラを動かせない人なんですけど。
漫画描いた時もキャラ喋らせるのものすごく抵抗があって、無理やりその場しのぎをやってた感じだった。
でもその結果今は頭の中に動かせるキャラが『居る』んだなぁと最近思いました。
マユロも同じく、漫画描く前のマユロちゃんの黒魔術儚げ無口幼女イメージも好きなんだけども、動かせるのは初期設定から相反する不機嫌色々キャラなんですよね。
でも初期イメージもやっぱ好き~~~。
初期イメージの方が万人受けするしキャラデザとイメージが一致してる方がいいと思うんですよーーくそーー漫画さえなければ・・・!
でも自分の脳内で動かせるキャラが居るってのは、楽しいなぁ。
というのを、会社休んで五時間歩いてるときに思いました。
ここ三日、まじめに晩御飯にカレーを食べているのに、三日連続で『食欲がないのか、体が悪いのか、何か隠してないかと』心配されました(親)
19年前に自分が作った自分のオリカビに欲情が続いているため体調を崩していますという話をするわけにはいかないので困りました、助けてください。
今日も内蔵に負担を感じている(さっきまで仮眠していた)
いいと思うんですよクレバーマナシラ、街角の路地からこちらをチラ見たりしながら静かに微笑んで振り返って影に消えたりでして欲しい。
静かで底知れなくて頭よさそうなマナシラ像もありえなくはなかったわけだし、それも好きだった。
なので、漫画は何でああなったんだろうと頭を抱えているんですが、でも漫画のマナシラは、今は自分内でキャラとして動かせるんだよなぁ。
プリミティブマナシラは自分内では何も動かせない、私は元々キャラを動かせない人なんですけど。
漫画描いた時もキャラ喋らせるのものすごく抵抗があって、無理やりその場しのぎをやってた感じだった。
でもその結果今は頭の中に動かせるキャラが『居る』んだなぁと最近思いました。
マユロも同じく、漫画描く前のマユロちゃんの黒魔術儚げ無口幼女イメージも好きなんだけども、動かせるのは初期設定から相反する不機嫌色々キャラなんですよね。
でも初期イメージもやっぱ好き~~~。
初期イメージの方が万人受けするしキャラデザとイメージが一致してる方がいいと思うんですよーーくそーー漫画さえなければ・・・!
でも自分の脳内で動かせるキャラが居るってのは、楽しいなぁ。
というのを、会社休んで五時間歩いてるときに思いました。
ここ三日、まじめに晩御飯にカレーを食べているのに、三日連続で『食欲がないのか、体が悪いのか、何か隠してないかと』心配されました(親)
19年前に自分が作った自分のオリカビに欲情が続いているため体調を崩していますという話をするわけにはいかないので困りました、助けてください。
今日も内蔵に負担を感じている(さっきまで仮眠していた)
[176] Re: しみじみ
どくぜり 2026/02/05(Thu) 08:13
漫画を読んでいたときは、あれはマナシラの子供時代(?)の話で、あの後色んな経験を経て擦れた結果、クレバーで落ち着きのある帽子マナシラになる・・・のかと思っていました。
マユロちゃんは漫画版の、やしきくんを使役して圧が強くてぶっきらぼうで辛辣で底知れない感じも、独特の魅力を感じられて良かったです。
少しでも優しい部分とか覗かせてくれてたらなお美味しかったんですが、あのマナシラ相手では流石に厳しいか。というか漫画マユロちゃんは優しさを見せてくれるようなキャラなのだろうか?
マユロちゃんは漫画版の、やしきくんを使役して圧が強くてぶっきらぼうで辛辣で底知れない感じも、独特の魅力を感じられて良かったです。
少しでも優しい部分とか覗かせてくれてたらなお美味しかったんですが、あのマナシラ相手では流石に厳しいか。というか漫画マユロちゃんは優しさを見せてくれるようなキャラなのだろうか?
[177] Re: しみじみ
えのき 2026/02/05(Thu) 08:55
落ち着きのあるマナシラになって欲しいですね私としても!!!!!
サラップス世界観は世界の危機とか生存の厳しさとか対応すべき障害とか無かったんで、本能の赴くままにやりたい事やる以外にやらせられる事が無かった。(お話が作れる世界観では無い)
(その結果やりたい事やりたい放題されると迷惑だよねという話になったのか?)
思い込みや心の景色が実現するよ的な世界観設定だったので、マナシラがキノコはやせるよーという特殊能力を持っている為には、その世界の仕組みを知らないままでいないといけない(という設定にしてしまった)んですよね。
(私がそこでまろやかにバランスを取れれば良いのだが)
どうすればクレバーになってくれるのか分かりません。
漫画は2章ではマナシラがマユロに恩を売れる予定にはなっており、恩の売り方は決まってたんですが、そのためのマユロのミスらせ方とかは良い物を思いついてなかった。
そして恩を売ったからその先何かという展望も無かった。
漫画マユロちゃんはいちおう最低ラインではちゃんと優しいハズので、余程なんか「これは流石に」と感じる点では助けてくれたりはするはず。
特に野望や目的のない無力感無気力諦観のキャラですが「これは流石に」のラインがある点という点で頑張ってほしいな。
でも平和で安全で障害のない世界なので、余程ダメな物はなかなかないかも知れない。
やしき君をマユロが連れてたのは「これは流石にダメなのでは」に引っかかったからかな。
(やしき君は今とはルールが違う古い時代の物なので、今となっては本来破棄処分だったけど、それは流石に、でマユロが使うことになった。やしきくんにはずっと前から自我はない、的な設定)
サラップス世界観は世界の危機とか生存の厳しさとか対応すべき障害とか無かったんで、本能の赴くままにやりたい事やる以外にやらせられる事が無かった。(お話が作れる世界観では無い)
(その結果やりたい事やりたい放題されると迷惑だよねという話になったのか?)
思い込みや心の景色が実現するよ的な世界観設定だったので、マナシラがキノコはやせるよーという特殊能力を持っている為には、その世界の仕組みを知らないままでいないといけない(という設定にしてしまった)んですよね。
(私がそこでまろやかにバランスを取れれば良いのだが)
どうすればクレバーになってくれるのか分かりません。
漫画は2章ではマナシラがマユロに恩を売れる予定にはなっており、恩の売り方は決まってたんですが、そのためのマユロのミスらせ方とかは良い物を思いついてなかった。
そして恩を売ったからその先何かという展望も無かった。
漫画マユロちゃんはいちおう最低ラインではちゃんと優しいハズので、余程なんか「これは流石に」と感じる点では助けてくれたりはするはず。
特に野望や目的のない無力感無気力諦観のキャラですが「これは流石に」のラインがある点という点で頑張ってほしいな。
でも平和で安全で障害のない世界なので、余程ダメな物はなかなかないかも知れない。
やしき君をマユロが連れてたのは「これは流石にダメなのでは」に引っかかったからかな。
(やしき君は今とはルールが違う古い時代の物なので、今となっては本来破棄処分だったけど、それは流石に、でマユロが使うことになった。やしきくんにはずっと前から自我はない、的な設定)
[178] Re: しみじみ
江℃(またの名をB) 2026/02/05(Thu) 20:00
やしきくん、サラップスさんのオリカビ一覧ページにもいなくてかつて公開されていた漫画キャラ簡易紹介イラストにも「よその子」としか紹介されてなくて、本人も漫画で全然喋らない子だったのでミステリアスで謎めいた存在です私の中で。
いわゆる綾波系なキャラなのかなと勝手に思っていたのですが、そもそも自我が無い設定だったとは…!
漫画の中でマユロさんに大切にされているのが伝わってきて、そこが可愛くて好きでした。否、好きです(現在進行形)。
いわゆる綾波系なキャラなのかなと勝手に思っていたのですが、そもそも自我が無い設定だったとは…!
漫画の中でマユロさんに大切にされているのが伝わってきて、そこが可愛くて好きでした。否、好きです(現在進行形)。
[179] Re: しみじみ
おっほほ、漫画の再掲しませんが、漫画の裏話?ろくに表現されなかった設定の話はつつけば出てきますよ!私は漫画の事をよく覚えていませんが!!
というかほんとあの漫画を楽しく読んで印象に残している人が十数年たった今も複数いらっしゃるの奇跡すぎますね、作者はだいたい忘れているのに・・・!
やしき君はじゅうえんさんという方(オリおだシードさんの人)からプレゼントとしてもらったオリカビでしたが、その頃ちょうど私は心が荒んでたので
「オリカビのプレゼント?!人にオリカビをあげるって事がどういう事かわかってる????」
というノリになり、足蹴にして踏んでやった、という経緯があります、私の性格が悪い。
(自分の作ったキャラが相手を喜ばせると屈託なく信じられる心意気が眩しくて嫉妬してしまったのです、じゅうえんさんごめんなさい)
2段になってるオリカビは多分珍しいので、個性づけとしても、話作る上での都合の良さ的にもちょうどよかったですね、偶然ながら。
じゅうえんさんからの設定は特に無かったので、名前からそのままお屋敷という設定にしました。
サラップスのオリカビ世界観設定では球体の事をデータの集まり的に解釈してて(データというか夢の集まり?)目的に合わせてデザインして育てた球体から人格とか性格とか不要な記憶とかを抜いて、残りだけを道具として活用する技術があります。
やしき君の中の空間は、自我を抜いた後の容量です。
そんな感じの事が大っぴらに行われてたのは過去の話で、今はそれはちょっと流石にやめようよという事になってるそうです。
というかほんとあの漫画を楽しく読んで印象に残している人が十数年たった今も複数いらっしゃるの奇跡すぎますね、作者はだいたい忘れているのに・・・!
やしき君はじゅうえんさんという方(オリおだシードさんの人)からプレゼントとしてもらったオリカビでしたが、その頃ちょうど私は心が荒んでたので
「オリカビのプレゼント?!人にオリカビをあげるって事がどういう事かわかってる????」
というノリになり、足蹴にして踏んでやった、という経緯があります、私の性格が悪い。
(自分の作ったキャラが相手を喜ばせると屈託なく信じられる心意気が眩しくて嫉妬してしまったのです、じゅうえんさんごめんなさい)
2段になってるオリカビは多分珍しいので、個性づけとしても、話作る上での都合の良さ的にもちょうどよかったですね、偶然ながら。
じゅうえんさんからの設定は特に無かったので、名前からそのままお屋敷という設定にしました。
サラップスのオリカビ世界観設定では球体の事をデータの集まり的に解釈してて(データというか夢の集まり?)目的に合わせてデザインして育てた球体から人格とか性格とか不要な記憶とかを抜いて、残りだけを道具として活用する技術があります。
やしき君の中の空間は、自我を抜いた後の容量です。
そんな感じの事が大っぴらに行われてたのは過去の話で、今はそれはちょっと流石にやめようよという事になってるそうです。
[180] Re: しみじみ
江℃(またの名をB) 2026/02/05(Thu) 23:35
うおおお、やしきくんの長年の謎が解けました…情報開示ありがとうございます!嬉しい〜!
「よその子」という表記から里子的な経緯はなんとなく予想できていたのですが、真相が思ってたよりもロックで笑いました(すいません)。
マユロさんが乗っかっている時のシルエットや、お腹の中がその名の通りお屋敷になっているという設定にやはり無二のインパクトを感じますね〜
球体を用途に合わせて調度品にしてしまう設定も倫理観がおざなりなタイプのSF作品めいててすごく興味深いです…!
負担でなければ当時の裏話(設定的な意味でも思い出話的な意味でも)もっといっぱい語ってほしいです、需要はここにありますので……
「よその子」という表記から里子的な経緯はなんとなく予想できていたのですが、真相が思ってたよりもロックで笑いました(すいません)。
マユロさんが乗っかっている時のシルエットや、お腹の中がその名の通りお屋敷になっているという設定にやはり無二のインパクトを感じますね〜
球体を用途に合わせて調度品にしてしまう設定も倫理観がおざなりなタイプのSF作品めいててすごく興味深いです…!
負担でなければ当時の裏話(設定的な意味でも思い出話的な意味でも)もっといっぱい語ってほしいです、需要はここにありますので……
[181] Re: しみじみ
えのき 2026/02/06(Fri) 00:22
ありがとうございますーー!
こういう話をしているとほんとに当時のメモ感があって楽しいです!
楽しいのでやってしまうけど今はそれよりオリおだの事をやった方が良い感はありますね!!
十数年ごしにこの辺のことを考えて楽しくなれるとは思って無かったです、ほんと大昔のことを覚えててくれて、話を聞いてくれて理解を示してくれる人が居るのは異常だと思います、ありがとうございます。
世界観設定考えるの自体は思考実験的でほんと楽しかったけど、考える事でキャラや話は制約が増えて動かしにくくなるという諸刃の剣だったなぁ。
球体の能力抽出しての道具化あたりはスパデラのすっぴんビーム的な事をしているんだよ的な解釈になってます。
機能性を残して自立稼働球体として活用するのがヘルパー的な感じで、機能性だけ抽出して道具にする場合がコピーの元にしてる感じ、的なこじつけ。
江℃さんの世界観設定本(物理)も気になっています、異常な実現力!!!
こういう話をしているとほんとに当時のメモ感があって楽しいです!
楽しいのでやってしまうけど今はそれよりオリおだの事をやった方が良い感はありますね!!
十数年ごしにこの辺のことを考えて楽しくなれるとは思って無かったです、ほんと大昔のことを覚えててくれて、話を聞いてくれて理解を示してくれる人が居るのは異常だと思います、ありがとうございます。
世界観設定考えるの自体は思考実験的でほんと楽しかったけど、考える事でキャラや話は制約が増えて動かしにくくなるという諸刃の剣だったなぁ。
球体の能力抽出しての道具化あたりはスパデラのすっぴんビーム的な事をしているんだよ的な解釈になってます。
機能性を残して自立稼働球体として活用するのがヘルパー的な感じで、機能性だけ抽出して道具にする場合がコピーの元にしてる感じ、的なこじつけ。
江℃さんの世界観設定本(物理)も気になっています、異常な実現力!!!
マナシラ、の初期イメージのプリミティブマナシラにはクレバーなイメージがあり(今の私の脳内での再現は難しい)方向性的にはそっちの方が好きなキャラなんですよ方向性には。
元気なキャラより影のあるキャラが好きだから。
しかし、後期サラップスにおいていっちょ試しに漫画を書いてみようーってなった時、自分の世界観設定に合わせてキャラの位置づけ考えると『ものすごく純粋で自由なキャラ』と『なんか複雑で不自由なキャラ』の二種類しか存在させれなかったので、純粋系キャラになったんだな。
仕方がなかったんだよ、不本意ではあったんだよ。
という言い訳を述べたくなった。